Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Να καλημερίσουμε τον Πρόεδρο των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ και Υπουργό Εθνικής Άμυνας κ. Πάνο Καμμένο.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Καλή σας ημέρα.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Κύριε Υπουργέ, το μνημόνιο αδυνάτισε όλους τους Έλληνες, αλλά εσείς τώρα, ως Κυβέρνηση, γιατί στρέφεστε εναντίον όλων όσοι αντιδρούν σε αυτό το αδυνάτισμα;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Να σας πω γιατί. Διότι αντιδρούν εκείνοι οι οποίοι έχουν ουσιαστικά βάλει τις προϋποθέσεις, προκειμένου οι δανειστές να ζητούν αυτά που ζητούν. Να σας θυμίσω, ότι εμείς παλεύουμε αυτή τη στιγμή να προστατεύσουμε τον κόσμο από τις ομαδικές απολύσεις και οι προτάσεις, τότε, του σημερινού αρχηγού της Νέας Δημοκρατίας, του κ. Μητσοτάκη, ήταν να επιτραπούν οι ομαδικές απολύσεις. Υπήρχαν, μάλιστα, τότε υπουργοί, οι οποίοι το διαφήμιζαν, να σας θυμίσω τη μάχη που γινόταν μεταξύ των υπουργείων.
Από εκεί και πέρα, οι διαπραγματεύσεις που γίνονται αυτή τη στιγμή με την Κυβέρνηση, έχουν ως στόχο αυτό το οποίο είπαμε και προεκλογικά, δηλαδή προστασία των κύριων συντάξεων, προστασία των αδυνάτων, ιδίως των νέων επιστημόνων, οι οποίοι βγαίνουν τώρα στη ζωή, των παιδιών που δουλεύουν με μπλοκάκια και χτύπημα εκεί που υπάρχει μεγάλη φοροδιαφυγή. Θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι στις λίστες που πλέον έρχονται και είναι στα χέρια του Υπουργείου Οικονομικών και των διωκτικών αρχών υπάρχουν χιλιάδες παραδείγματα. Ξέρετε, όλοι αυτοί οι γιατροί, οι οποίοι δεν έκοβαν τα 50άρια ή τα 100άρια της επίσκεψης, τα χρήματα αυτά δεν τα έχουν στην Ελλάδα, τα έχουν στο εξωτερικό. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι αυτοί δεν πρέπει να φορολογηθούν; Εμείς τα πληρώσαμε και αν θέλετε με τη δική μας ανοχή δεν έκοβαν αποδείξεις. Όλα αυτά πρέπει να τελειώσουν.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Η μάχη κατά των φοροφυγάδων μας βρίσκει όλους κοντά σας, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία. Όμως, υπάρχουν και άλλα θέματα. Υπάρχουν οι συντάξεις που απειλούνται, διότι απαιτούν οι τροικανοί να κοπούν, υπάρχουν οι αγρότες οι οποίοι έχουν τα δίκια τους, κανείς δεν μπορεί να το αμφισβητήσει αυτό.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Να τα δούμε ένα – ένα. Όσον αφορά τις κύριες συντάξεις δίνουμε μάχη και θα την κερδίσουμε αυτή τη μάχη. Πιστεύω, δηλαδή, ότι με την εργοδοτική εισφορά και με τη μικρή συνεισφορά των εργαζόμενων, με ένα μικρό ποσοστό, θα καλύψουμε το κενό το οποίο υπάρχει στο ασφαλιστικό. Το ασφαλιστικό πρέπει να λυθεί και αυτή η Κυβέρνηση είναι μια ισχυρή Κυβέρνηση, με νωπή εντολή τεσσάρων μηνών, για να κυβερνήσει τέσσερα χρόνια. Η Κυβέρνηση αυτή θα το λύσει το ασφαλιστικό, οι άλλοι απλώς έκαναν ανακοινώσεις.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Να ρωτήσω επ’ αυτού. Μας λέτε ότι οι δανειστές, στις πρώτες κουβέντες που έχετε κάνει, δέχονται την αύξηση των εισφορών; Γιατί οι πληροφορίες λένε ότι ήταν αρνητικοί. Υπάρχει συζήτηση ότι δέχονται έστω όχι 1,5%, αλλά τουλάχιστον 1% αύξηση;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Η πρότασή τους ήταν να κόψουμε συντάξεις και η απάντηση της Κυβέρνησης ήταν ότι «εμείς δεν θα κόψουμε συντάξεις, γιατί δεν αντέχει πλέον ο συνταξιούχος». Και βρήκαμε αυτή την πρόταση για την αύξηση των εργοδοτικών εισφορών. Είναι ιδιαίτερα σημαντικό ότι συμφωνούν οι εργοδότες και με μία μικρή συνεισφορά, ένα μικρό ποσοστό και από τον εργαζόμενο, θα βρεθεί αυτό το ενάμισι δις που είναι το κενό, για να κλείσει το ασφαλιστικό και να ψηφιστεί άμεσα.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Παρότι δεν κάνετε εσείς τις διαπραγματεύσεις, εάν, παρόλα αυτά η Τρόικα, η οποία έρχεται μεθαύριο από ότι μαθαίνουμε, επιμείνει να μειωθεί αυτό το ποσοστό του ΑΕΠ από το 17 στο 11%, που είναι ο μέσος όρος της Ευρώπης – αυτό λένε αυτοί – τι θα γίνει από εκεί και πέρα;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Το ΔΝΤ κυρίως. Να σας πω κάτι, εάν θέλουν να δούμε τον μέσο όρο της Ευρώπης και ποιες είναι οι συντάξεις στην Ευρώπη, δεν έχουμε καμία αντίρρηση να εξισωθούμε με την Ευρώπη. Αλλά ποιες είναι οι συντάξεις στην Ευρώπη; Υπάρχουν συντάξεις στην Ευρώπη 230 και 300 ευρώ; Μπορεί να ζήσει κάποιος συνταξιούχους με 300 ευρώ; Και μην ξεχνάμε ότι εδώ υπάρχει και μία ιδιαιτερότητα, από την οικονομική κρίση πολλές οικογένειες ζουν από μία σύνταξη. Υπάρχουν εγγόνια τα οποία συντηρούνται από τη σύνταξη του παππού ή του πατέρα. Λοιπόν, εδώ η σύνταξη δεν έχει να κάνει με την επιβίωση του συνταξιούχου, έχει να κάνει με την επιβίωση μιας ολόκληρης οικογένειας. Μακάρι να πάει μπροστά η οικονομία, μακάρι να μην έχουμε τόσους ανέργους όσους έχουμε και να μην συντηρούνται από τις συντάξεις των παππούδων και τότε να το συζητήσουμε. Αλλά αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να γίνει περαιτέρω περικοπή.
Και υπάρχουν ταμεία τα οποία είναι υγιή. Γιατί δεν ασχολούνται με τις Ένοπλες Δυνάμεις; Δεν ασχολούνται με τις Ένοπλες Δυνάμεις, γιατί εμείς εδώ έχουμε ένα νοικοκυρεμένο σύστημα, όπου πληρώνονται κανονικά οι συντάξεις και τα εφάπαξ και έχουμε να τα πληρώσουμε για τα επόμενα 150 χρόνια. Και για αυτό εξαιρούνται. Γιατί δεν συζητάμε για ταμεία τα οποία είναι υγιή; Εγώ θα σας πω ότι θα δώσουμε μάχη για το ΝΑΤ, όπου αυτή τη στιγμή ένας ναυτικός, ένας πρώτος καπετάνιος, πληρώνει εισφορά στο ΝΑΤ 2.500 χιλιάδες ευρώ το μήνα για να πάρει σύνταξη 1.500 ευρώ.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Το ΝΑΤ θα παραμείνει χωριστό;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα το παλέψουμε. Ζητούν την ενοποίησή του, δεν θα το αφήσουμε έτσι.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Nα σας πω και κάτι με τους αγρότες. Αν μπορούσατε – βέβαια είναι η πρόταση του Κατρούγκαλου που λέει οι αγρότες να είναι σε ένα ταμείο – αν στους αγρότες τους λέγατε ότι ο ΟΓΑ θα παραμείνει, ίσως ήταν μία καλή πρόταση.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Κύριε Καμπουράκη, να σας πω κάτι για τους αγρότες. Πρέπει πλέον να πούμε τα πράγματα ανοιχτά. Οι πραγματικοί αγρότες, πράγματι, δεν πρέπει να φορολογούνται. Και όχι απλώς να μην φορολογούνται, αλλά να τους δίνονται και τα κίνητρα να παράγουν.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Σωστό.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ είμαι υπέρ του αφορολόγητου πετρελαίου στους πραγματικούς αγρότες. Από εκεί και πέρα, δεν μπορεί να έχουν κάποιοι ως παράλληλο επάγγελμα την αγροτική παραγωγή και την ίδια ώρα να εισπράττουν ενοίκια, πληρώνοντας φόρο 40% για τα ενοίκια, αλλά να φορολογούνται ως αγρότες. Δεν μπορεί να είναι επιχειρηματίες με πολυκαταστήματα στην επαρχία και την ίδια ώρα να έχουν και 100 στρέμματα και να παράγουν και να φορολογούνται το ίδιο με τον αγρότη. Ποια είναι η πρότασή μας λοιπόν; Διαχωρισμός των πραγματικών αγροτών με το μητρώο αγροτών, όπου εκεί θα φανούν όλα τα προνόμια και εκείνοι οι οποίοι έχουν άλλη δραστηριότητα θα φορολογούνται με το φορολογικό συντελεστή της άλλης δραστηριότητας.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Αυτό, που μοιάζει λογική πρόταση, γιατί δεν έχει τεθεί στο τραπέζι από την Κυβέρνηση και είναι μόνο δική σας πρόταση;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν είναι μόνο δική μου πρόταση. Αυτή τη στιγμή αυτό διαπραγματευόμαστε και ο Πρωθυπουργός καλεί τους αγρότες για να μιλήσουν. Εγώ, την προηγούμενη εβδομάδα, πριν φύγω για την Ιορδανία, γύρισα με το αυτοκίνητο από την Ερμιόνη στο Γαλατά, εάν δείτε εκεί τα δέντρα είναι γεμάτα πορτοκάλια, μανταρίνια και λεμόνια αμάζευτα. Το λεμόνι, στον μανάβη, θα το βρείτε με ενάμιση ευρώ και θα είναι από το Ισραήλ και από τη Χιλή. Γιατί, λοιπόν, αυτά τα λεμόνια να σαπίζουν στα δέντρα; Δεν είναι αγρότες αυτοί που τα έχουν; Αλλά ξέρετε τι γίνεται; Υπάρχουν πραγματικοί αγρότες οι οποίοι τα μαζεύουν, αλλά υπάρχουν και κάποιοι άλλοι οι οποίοι έχουν ως παράλληλο επάγγελμα την αγροτιά οι οποίοι εισπράττουν 0,4 επιδότηση για το λεμόνι και σου λέει «δεν τα αφήνουμε να ξεραθούν στα δέντρα».
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Αυτοί τώρα που είναι στο δρόμο, είναι οι παράλληλοι αγρότες; Αυτό λέτε;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι, υπάρχουν και αγρότες οι οποίοι έχουν ως κύριο και απόλυτο επάγγελμα την αγροτική παραγωγή και έχουν δίκαιο, διότι δεν τα βγάζουν πέρα και υπάρχουν και κάποιοι άλλοι οι οποίοι μέχρι τώρα εισέπρατταν και τις επιδοτήσεις για να πούμε και τα πράγματα όπως είναι. Αν επιδοτούνταν μέχρι σήμερα οι πραγματικοί αγρότες τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα. Αλλά εδώ, σε όλη την περιφέρεια, χρησιμοποιήθηκαν οι επιδοτήσεις προκειμένου να επιδοτούνται και οι μη αγρότες.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Όλα αυτά, όμως, σου λέει ο άλλος «κ. Υπουργέ, όταν ήσουν αντιπολίτευση και εσύ και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν τα λέγατε, δεν πηγαίνατε στα μπλόκα να πείτε».
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ακριβώς αυτά έλεγα.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Εσείς μπορεί να τα λέγατε, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν τα έλεγε.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είχα επισκεφθεί το Βελβεντό, όπου εκεί πράγματι μία ομάδα νέων αγροτών είχε κάνει μία πρότυπη μονάδα. Μάζευαν τα ροδάκινα, τα τυποποιούσαν με ευρωπαϊκά στάνταρ και είχαν τις μεγαλύτερες εξαγωγές και προς τη Ρωσία και προς την Ευρώπη. Το Βελβεντό έγινε το κέντρο και συγκέντρωναν φρούτα από όλη την Ελλάδα. Ποιο είναι το αποτέλεσμα; Ότι αυτά τα παιδιά από το Βελβεντό, που έχουν δώσει την ψυχή τους και ασχολούνται μόνο με την αγροτική παραγωγή, ζητούν αυτή τη στιγμή να τα φορολογήσουμε με ένα ποσοστό το οποίο είναι άδικο και ουσιαστικά δεν βγαίνει το κόστος παραγωγής. Γιατί την πληρώνουν αυτά τα παιδιά; Την πληρώνουν, γιατί είναι κάποιος τύπος ο οποίος κάθεται στο καφενείο στα Τρίκαλα, έχει 100 στρέμματα, παίρνει την επιδότηση, παίρνει και τις εισπράξεις από τα ενοίκια και παίζει τάβλι. Δεν γίνεται έτσι, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε αυτό το πράγμα.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Κύριε Υπουργέ, αυτό που λέτε μοιάζει λογικό και νομίζω ότι και οι ίδιοι οι πραγματικοί αγρότες θα το δέχονταν, δεν το έχουμε ακούσει μέχρι τώρα να μπαίνει στο τραπέζι.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αυτό είναι το μητρώο των αγροτών.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Το μητρώο το ακούμε 20 χρόνια και δεν έχει γίνει ποτέ, μακάρι να το κάνετε τώρα.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Το μητρώο των αγροτών ή θα γίνει τώρα ή δεν θα γίνει ποτέ. Διότι, εάν δεν ξεχωρίσει αυτή τη στιγμή ο πραγματικός αγρότης, ο οποίος θα βοηθηθεί, από τον «μαϊμού» αγρότη ή αν θέλετε τον «παράλληλο» αγρότη, δεν πρόκειται ποτέ να έχουμε αγροτική παραγωγή. Γιατί όλα τα λεφτά και «όλα τα κιλά» που λέγαμε παλιά, πήγαιναν σε εκείνους που είχαν ως πάρεργο την αγροτική παραγωγή, αλλά είχαν πολύ μεγάλες εκτάσεις. Πρέπει να τελειώσει αυτό το θέμα. Οι πραγματικοί αγρότες να βοηθηθούν. Πιστεύω ότι είναι ξεκάθαρο ότι τις προτάσεις αυτές θα τις δεχθούν και οι αγρότες και οι δανειστές.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Κύριε Υπουργέ, εσείς είστε συνέταιρος σε μία Κυβέρνηση που αυτή τη στιγμή βρίσκεται μπροστά σε ένα πιθανό πολύ μεγάλο πρόβλημα. Ανεξαρτήτως τι λέτε εσείς, ότι πρέπει να γίνει το μητρώο, θέλει χρόνο, εδώ υπάρχει πιθανότητα σε δύο μέρες να έχει κοπεί σε 40 κομμάτια η χώρα, να κλείσουν τα σύνορα, να μην περνάει τίποτα. Τι θα κάνετε;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εμείς δεν καθόμαστε με σταυρωμένα τα χέρια, χθες συζητούσα με τον Πρωθυπουργό τέσσερις ώρες. Συζητήσαμε αυτές τις προτάσεις, συζητήσαμε θέματα που αφορούν το ασφαλιστικό, το αγροτικό και το μεταναστευτικό.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Και πού καταλήξατε, αφού συζητούσατε τέσσερις ώρες;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Καταλήξαμε σε αρκετές αποφάσεις, τις οποίες θα τις δείτε να υλοποιούνται τις επόμενες ημέρες. Από εκεί και πέρα, όμως, πρέπει να καταλάβουν και οι αγρότες ότι είναι η ώρα του διαλόγου. Κάποτε ζητούσαν να δουν το Σημίτη και τους έδερναν, εδώ έρχεται και τους ζητάει ο Πρωθυπουργός να μιλήσουν, να πάνε λοιπόν να μιλήσουν, ευχαρίστως και εγώ να μιλήσω μαζί τους και να βρούμε λύσεις. Πρέπει όμως να παρθούν αποφάσεις. Δεν γίνεται πλέον να «τρενάρουμε» το ασφαλιστικό και το αγροτικό. Τελείωσε.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Αυτοί που είναι στα μπλόκα θεωρείτε ότι είναι αυτοί που παίζουν τάβλι στα καφενεία;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι, δεν είναι αυτοί.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Δεν είναι αυτοί, γιατί υπάρχει από κάποιους τουλάχιστον της Κυβέρνησης, μία τάση να τα κάνουν όλα «λίμπα», να μην αφήσουν τίποτα. Οι αγρότες που φοροδιαφεύγουν όλοι που είναι τεμπέληδες..
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι, δεν είναι έτσι τα πράγματα. Οι αγρότες αυτοί, οι οποίοι πληρώνουν είναι πραγματικοί αγρότες και αυτοί βγαίνουν στα μπλόκα, είναι οι άνθρωποι αυτοί που πληρώνουν τον εισοδηματία που έχει 100 στρέμματα, διότι ο πραγματικός αγρότης δουλεύει τη γη και αυτό που ζητάει είναι το δικαίωμα να επιβιώσει. Δεν επιβιώνει, όχι γιατί δεν θέλει η Κυβέρνηση να επιβιώσει, αλλά επειδή αυτά που έχει να εισπράξει, ιδίως από την Ευρωπαϊκή Ένωση τα εισπράττει ο άλλος, ο οποίος δεν έχει αγροτική παραγωγή και αφήνει τα λεμόνια στα δέντρα να ξεραίνονται. Αυτή είναι η αλήθεια.
Αν μαζέψει ο πραγματικός αγρότης τα λεμόνια και πάει να τα πουλήσει ως παραγωγός στην αγορά θα κερδίσει. Ο άλλος ο οποίος δεν έχει ανάγκη παίρνει το 0,4 της επιδότησης και τα αφήνει να σαπίζουν. Πρέπει να τελειώσει αυτό το πράγμα και μάλιστα εμείς έχουμε την πρόταση να ξαναδημιουργηθεί ένας φορέας ο οποίος θα αντικαταστήσει την Αγροτική Τράπεζα. Οι αγρότες λένε – τους ακούω με μεγάλη προσοχή – ότι δεν έχουν φάρμακα, δεν έχουν σπόρους, δεν έχουν τη δυνατότητα να ξεκινήσουν την παραγωγή. Γιατί; Γιατί αυτή η χρηματοδότηση που υπήρχε από την Αγροτική Τράπεζα με απόφαση της προηγούμενης κυβέρνησης ουσιαστικά καταργήθηκε. Αυτό πρέπει να αντικατασταθεί, δεν γίνεται να μην βοηθιέται ο πραγματικός αγρότης να παράγει. Το πετρέλαιο είναι μεγάλο εργαλείο.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Βέβαια και είναι.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αλλά πώς θα γίνει, όμως, με το πετρέλαιο για να μην έχουμε άλλα πράγματα όπως λαθρεμπόριο πετρελαίου; Θα πρέπει να πάρει ένα κουπόνι, όπως γίνεται στην Ιταλία, να πηγαίνει με αυτό το κουπόνι να βάζει πετρέλαιο στο τρακτέρ και μέσα από τη διαδικασία της καταγραφής της δουλειάς την οποία έκανε κάθε μέρα να μπορέσει να βάζει το καύσιμό του. Όλα αυτά είναι εφικτά και γίνονται.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Κύριε Υπουργέ, με την Σένγκεν και με το μεταναστευτικό τι γίνεται; Χθες, πάλι, είπαν απίθανα πράγματα.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ: Μας πιέζουν και μας εκβιάζουν.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Εδώ πάνε να μετακινήσουν τα σύνορα προς τα πάνω. Βγήκε η Αυστριακή Υπουργός και έκανε παρατηρήσεις στον δικό μας Υπουργό Άμυνας. Έχουν – λέει – το ναυτικό και μπορούν να φυλάξουν τα σύνορα, γιατί δεν το κάνουν, Τι μπορεί να κάνει το ναυτικό; Πού βρισκόμαστε;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αυτά που λένε είναι απίστευτα.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Ναι, αλήθεια είναι αυτό.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν μπορεί αξιωματικός του ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού τουλάχιστον, δεν ξέρω οι Αυστριακοί τι έκαναν στο παρελθόν, ούτε τώρα, γιατί δεν έχουν ναυτικό. Ούτε τώρα θα το έκανε ποτέ κανένας Ευρωπαίος αξιωματικός, δεν μπορούν να σκοτώνουν παιδιά και εγκύους στη μέση του Αιγαίου, αυτά δεν γίνονται.
Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑΣ :Τι να κάνουν να ρίξουν τορπίλη στο σκάφος;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εδώ, όμως, υπάρχουν μέτρα τα οποία μπορούμε να λάβουμε. Εμείς, εάν θέλετε παρότι επίσημα οι Ένοπλες Δυνάμεις ουδέποτε εμπλακήκαμε, όταν μας ζητήθηκε δώσαμε όλες τις λύσεις. Φτιάξαμε τα hot spots στα νησιά, δώσαμε κάποια στρατόπεδα τα οποία τα μετασχηματίσαμε, σιτίσαμε πάνω από τρία εκατομμύρια πρόσφυγες. Να σας πω, ότι απ’ όλα αυτά που δώσαμε ως Ένοπλες Δυνάμεις δεν έχουμε πάρει ούτε ένα ευρώ. Η Ελλάδα δεν έχει πάρει ένα ευρώ. Αυτή τη στιγμή, πρέπει να καταλάβουμε ότι παίζεται ένα μεγάλο παιχνίδι.
