Ο Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας κ. Νικόλαος Χαρδαλιάς παραχώρησε σήμερα Πέμπτη 25 Νοεμβρίου 2021, συνέντευξη στο τηλεοπτικό κανάλι του ΡΙΚ και στον δημοσιογράφο κ. Σταύρο Κυπριανού. Ακολουθεί ολόκληρο το σώμα της συνέντευξης.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Πάμε φίλες και φίλοι να καλημερίσουμε και να καλωσορίσουμε στην εκπομπή μας, τον Υφυπουργό Εθνικής Άμυνας της Ελλάδος τον κ. Νίκο Χαρδαλιά, ο οποίος βρίσκεται στην Κύπρο με αφορμή την τελετή παράδοσης και επαναπατρισμού των οστών επτά Ελλήνων Αξιωματικών και Οπλιτών που έπεσαν μαχόμενοι κατά του τούρκου εισβολέα τον Ιούλιο, τον μαύρο Ιούλιο του 1974. Κύριε Υπουργέ καλή σας μέρα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Καλημέρα σας και ευχαριστώ πάρα πολύ για την τόσο ευγενική πρόσκλησή σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Σας ευχαριστούμε πολύ για την ανταπόκριση. Όπως έχουμε προαναφέρει κ. Υπουργέ ο λόγος είναι σημαντικός, είναι ιερός, είναι μία πληγή ουσιαστικά που παρέμενε ανοικτή για σαράντα επτά τόσα χρόνια και κλείνει τις επόμενες ημέρες οριστικά με αυτόν τον τρόπο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Ναι, είναι γεγονός και δεν σας κρύβω ότι υπάρχει ένα ιδιαίτερο συναίσθημα σε όλους όσους βρισκόμαστε στην αποστολή, γιατί ξεπερνάει τις συμβατικές υποχρεώσεις ενός Υφυπουργού η παρουσία του σε μία τόσο συγκινητική εκδήλωση. Θα μου επιτρέψετε να μη μιλήσω για επαναπατρισμό. Η πατρίδα είναι μία, αυτό που θα κάνουμε σήμερα είναι ότι μετά από σαράντα επτά χρόνια που η φιλόξενη Κυπριακή γη αγκάλιασε τα λείψανα αυτών των ηρώων, μαζί με τους συγγενείς τους θα τα οδηγήσουμε στις πατρογόνες τους εστίες, ώστε να μπορέσουν αυτοί οι αγωνιστές να ταφούν στις περιοχές τους, κοντά στους συγγενείς τους. Νομίζω ότι είναι το ελάχιστο δείγμα σεβασμού και αν θέλετε σε συνεργασία με την Κυπριακή Δημοκρατία έχει γίνει μία τεράστια προσπάθεια και νιώθω την ανάγκη να ευχαριστήσω και την Προεδρία της Κυπριακής Δημοκρατίας, τον επίτροπο τον κ. Φωτίου αλλά και τον Υπουργό Άμυνας τον κ. Πετρίδη, γιατί σε αγαστή συνεργασία, οι ομάδες μας δούλεψαν έτσι ώστε να μπορέσουν αυτοί οι επτά ήρωες, σε συνέχεια των προηγούμενων, να οδηγηθούν πίσω στην Ελλάδα. Είναι ξεχωριστή η συγκίνηση και πιστέψτε με αυτό που βγαίνει μέσα από αυτή τη διαδικασία είναι ότι πρέπει να διορθώσουμε τα όποια λάθη έχουν γίνει και να εργαστούμε έτσι ώστε και οι τελευταίοι που δεν έχουν επιστρέψει στις οικογένειές τους, Ελλαδίτες και Κύπριοι, να βρεθούν και να ταφούν με το σεβασμό που χρειάζεται στους νεκρούς μας.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Όλοι αυτοί οι συγγενείς, κ. Υπουργέ, πέρασαν και περνούν έναν Γολγοθά, με αναπάντητα τόσα γιατί, για σαράντα επτά και πλέον χρόνια, και ναι, έχετε δίκιο ότι θα πρέπει να δοθεί ένα οριστικό τέλος με τις τιμές που αξίζουν σε αυτούς τους ήρωες. Είναι έντονα συγκινησιακή ατμόσφαιρα, κάθε φορά που γίνεται μία τέτοια τελετή, γιατί σε αυτές τις τελετές συνήθως παραλαμβάνουν τα λίγα τόσα οστά τα παιδιά αυτών των ανθρώπων, αυτών των ηρώων επαναλαμβάνω, τα παιδιά που δεν γνώρισαν ποτέ το χάδι και τη στοργή του πατέρα τους και μεγάλωσαν με μία φωτογραφία και μία ανάμνηση της μητέρας.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Είχα την ευκαιρία να γνωρίσω χθες τους συγγενείς. Η κάθε ιστορία έχει μία μοναδικότητα σε σχέση με το πως βίωσε η κάθε οικογένεια αυτή τη θυσία, και μέσα από αυτό αναδεικνύεται και η ανάγκη και σχεδόν στα όρια του Εθνικού σκοπού, θα μου επιτρέψετε, να επιστρέψουμε όλα τα λείψανα στους οικείους τους. Κάθε οικογένεια και μία ιστορία. Κάθε ιστορία και ένα δίδαγμα. Κάθε δίδαγμα και μία αίσθηση συγκίνησης και υπερηφάνειας για όλα αυτά που προσφέρανε. Αγνόησαν το θάνατο, πέσανε στη μάχη, και είναι πολύ σημαντικό ότι τα αδέρφια τους, οι κόρες τους, τα εγγόνια τους, γιατί μεταξύ αυτών που θα βρίσκονται και σήμερα είναι και εγγόνια, νομίζω πρέπει να αισθάνονται πολύ περήφανοι, όπως αισθάνεται περήφανος όλος ο Ελληνισμός.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Τι σας μετέφεραν, αν μας επιτρέπετε το ερώτημα κ. Υπουργέ, οι συγγενείς που είχαν την ευκαιρία να γνωρίσετε και να συνομιλήσετε μαζί τους;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Θέλω να είμαι πολύ ειλικρινής, πέρα από τη συγκίνηση υπάρχει και ένας μικρός θυμός, γιατί ίσως να αργήσαμε για κάποια πράγματα. Το σίγουρο είναι ότι πρέπει να τρέξουμε τώρα και είναι πολύ σημαντικό ότι συνεργαζόμαστε εξαιρετικά με την Κυπριακή Δημοκρατία. Έχουν κάνει οι Υπηρεσίες της εξαιρετική δουλειά και νομίζω ότι έχουμε περίπου οκτακόσιους ακόμα αγνοούμενους που πρέπει να επιστρέψουν στις οικογένειές τους, είτε στην Ελλάδα είτε εδώ στην Κύπρο, και εργάζεται η επιτροπή πολύ σκληρά, καθημερινά, έχοντας απέναντι μία Τουρκική πλευρά η οποία δεν δείχνει διατεθειμένη να συνεργαστεί. Αυτό που χρειάζεται από μέρους μας είναι να υπάρξει πολύ συγκεκριμένος οδικός χάρτης και ένα χρονοδιάγραμμα ώστε να θεραπεύσουμε όλη αυτή αν θέλετε τη διαδικασία η οποία σαράντα επτά χρόνια μετά ταλαιπωρεί, τυραννά, τη συνείδηση, τη ψυχή όλων αυτών των οικογενειών.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Και βλέπουμε και τα ονόματα των ηρωικώς πεσόντων. Συνταγματάρχης Μηχανικού Νικόλαος Γιαννακόπουλος, Συνταγματάρχης Πεζικού Κωνσταντίνος Κόκκας, Έφεδρος Ανθυπασπιστής Πεζικού Χαράλαμπος Καραγκούνης, Έφεδρος Ανθυπασπιστής Πεζικού Δημήτριος Βελώνας, Έφεδρος Ανθυπασπιστής Πεζικού Θωμάς Κουκούλης, Έφεδρος Ανθυπασπιστής Εφοδιασμού-Μεταφορών Δημήτριος Θανόπουλος, Έφεδρος Ανθυπασπιστής Καταδρομών Χριστόδουλος Δοϊτσίδης.
Ένας κύκλος λοιπόν κλείνει σήμερα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Έξι παλικάρια μας από την ΕΛΔΥΚ και ένα παλικάρι μας το οποίο ήρθε με το Noratlas και έπεσε μαζί με τους υπόλοιπους.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Μάλιστα. Κύριε Υπουργέ θα σας ρωτήσουμε με αυτή την ευκαιρία, πώς βλέπετε την όλη κατάσταση έτσι όπως διαμορφώνεται στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου. Είναι μία κατάσταση θα μπορούσε να πει κάποιος, πιο ταραχώδεις και πιο ευμετάβλητη από ποτέ, όπως δηλώσατε και εσείς ο ίδιος παλαιότερα. Πόσο εύκολο λοιπόν είναι η Ελλάδα, με τη δύναμη που έχει, τα οπλικά συστήματα, τη διπλωματία, να καταφέρει να παρεμποδίσει ή αν θέλετε να μην «βοηθήσει» την Τουρκία να μπει σε αυτή την περαιτέρω πειρατική συμπεριφορά;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε ότι βρισκόμαστε σε μία περίοδο με ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Η Ανατολική Μεσόγειος παραμένει ένα χωνευτήρι πολιτισμών, ένας πυρήνας επιτρέψτε μου να πω, γεωπολιτικών και γεωστρατηγικών συμφερόντων, ένα σημείο αλληλεπίδρασης παγκόσμιων και περιφερειακών δρώντων. Νομίζω με την Κύπρο μοιραζόμαστε κοινές αντιλήψεις για την ασφάλεια της περιοχής. Νομίζω είναι καθημερινή η στενή παρακολούθηση των τουρκικών απειλών και των προκλήσεων στην Ελληνική υφαλοκρηπίδα και στην κυπριακή ΑΟΖ. Τούτο δείχνει μία αμηχανία, δείχνει έναν εκνευρισμό. Οι προκλήσεις είναι ξεκάθαρες και αφορούν στην οριοθέτηση, προφανώς, των θαλάσσιων ζωνών, την προστασία του περιβάλλοντος, γιατί και το κομμάτι της κλιματικής κρίσης είναι ένα κομμάτι που θα μας απασχολήσει, η ενεργειακή ασφάλεια, η τρομοκρατία και η ριζοστικοποίηση του Ισλάμ, η διαχείριση των μεταναστευτικών ροών και η εργαλειοποίηση που προσπαθεί η Τουρκική πλευρά, ο αναθεωρητισμός της Τουρκίας, αυτή η ηγεμονική, εθνικιστική, ρητορική περί γαλάζιας πατρίδας και η εργαλειοποίηση των μεταναστευτικών ροών. Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο ότι έχουμε μία πολύ συγκεκριμένη στρατηγική, μία επιθετική, επιτρέψτε μου να πω, αμυντική διπλωματία, με τη διεύρυνση των συνεργασιών μας και με άλλες χώρες όπως η Αίγυπτος, το Ισραήλ, τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, η Σαουδική Αραβία, η Ιορδανία, ο Λίβανος και νομίζω οι βασικοί στόχοι και ασφάλεια της Ελληνικής πολιτικής στο κομμάτι της ασφάλειας και της άμυνας στην Ανατολική Μεσόγειο, είναι ξεκάθαρη. Αντιλαμβανόμαστε πλήρως το πολυπαραγοντικό και έτσι πολυδιάστατο ρευστό και αβέβαιο περιβάλλον ασφάλειας. Νομίζω ότι είναι επιλογή μας η Ελλάδα και η Κύπρος να πρωταγωνιστούν στο διεθνές περιβάλλον. Οι στόχοι παραμένουν οι ίδιοι, απαράλλακτοι, η διατήρηση ειρήνης, εργαζόμαστε για την ειρήνη, τη σταθερότητα και τη γενικότερη ευημερία στην περιοχή αλλά πρέπει να είναι ξεκάθαρο ότι αυτό αφορά συγκεκριμένα εργαλεία όπως είναι το δίκαιο της θάλασσας, το Διεθνές δίκαιο, τα ψηφίσματα του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ και αποφάσεων των οργανισμών και βέβαια, για να έρθω σε αυτό που με ρωτήσατε, είναι ξεκάθαρο ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις πρέπει να παραμένουν ισχυρές γιατί οι Ένοπλες Δυνάμεις είναι αυτές οι οποίες παράγουν ασφάλεια. Η Ελλάδα για να το ξεκαθαρίσω και από εδώ, από τη συζήτησή μας, είναι απολύτως προσηλωμένη στην υπεράσπιση της κυριαρχίας και των κυριαρχικών δικαιωμάτων, με όλα τα διαθέσιμα μέσα και αυτό πρέπει να γίνει αντιληπτό σε όλους και κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες. Είναι επίσης έτοιμη και θέλω να το ξεκαθαρίσω, και πρόθυμη να υποστηρίξει τους εταίρους και συμμάχους της όποτε οι διεθνείς υποχρεώσεις το επιβάλλουν. Για να το θέσουμε πολύ διαφορετικά, το είπα και στο συνέδριο του Economist πριν λίγες μέρες, εδώ από την Κύπρο, δεν αντιλαμβανόμαστε το ρόλο μας στο νέο περιβάλλον ασφάλειας ως ενός αδύναμου εταίρου, που κατά περίπτωση αναζητά βοήθεια ώστε να αντισταθμίσει τις όποιες περιορισμένες δυνατότητες του αλλά, αντιλαμβανόμαστε το ρόλο μας ως ενός ανεξάρτητου και αξιόπιστου παράγοντα με σημαντική επιρροή που εκλαμβάνει τις συμμαχίες σαν πολλαπλασιαστή αμυντική ισχύος. Και νομίζω αυτό αποδεικνύεται και από τη διαρκή αναβάθμιση των Ενόπλων Δυνάμεών μας, στοχεύει ακριβώς τη δυνατότητα προβολής της μέγιστης δυνατής αμυντικής ισχύος στην Ανατολική Μεσόγειο εφόσον και όποτε αυτό απαιτηθεί. Νομίζω έχουμε κάνει πολύ σημαντικά βήματα, η αναβάθμιση ας πούμε των αεροσκαφών F-16 στην έκδοση Viper, η αναμενόμενη παραλαβή των είκοσι τεσσάρων υπερσύγχρονων Rafale, έξι από αυτά θα τα πάρουμε τις επόμενες εβδομάδες, θα τα παραλάβουμε, αλλά νομίζω και η απόκτηση των τελευταίας τεχνολογίας φρεγατών, Belharra, θα αυξήσουν τις ήδη υψηλές επιχειρησιακές μας δυνατότητες για επέμβαση στα πλέον προκεχωρημένα, αν θέλετε, σημεία των θαλάσσιων ζωνών, πάλι υπό τη δικαιοδοσία μας, και την Ανατολική Μεσόγειο η οπουδήποτε αλλού.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Και είναι και αμυντική συμφωνία που υπεγράφη προσφάτως με την Γαλλία.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Προφανώς. Όλα αυτά είναι μέρος μιας συνολικής στρατηγικής. Εγώ συνηθίζω να το λέω, είναι μία επιθετική αμυντική διπλωματία όμως, δεν διεκδικούμε αλλά και δεν επιτρέπουμε σε κανέναν να αμφισβητεί τα κυριαρχικά μας δικαιώματα, και αυτοί είναι και οι βασικοί στόχοι, και αν θέλετε ,και τα εργαλεία της πολιτικής μας, στους τομείς της ασφάλειας και της άμυνας στην Ανατολική Μεσόγειο. Και είναι σημαντικό καθώς τα αναλύουμε να αποφεύγουμε τη σύγχυση που προσπαθούν να δημιουργήσουν οι γείτονές μας και τις παρερμηνείες. Είναι ξεκάθαρο και πρέπει να γίνει αντιληπτό σε όλους ότι στοχεύουμε στη σταθερότητα αλλά όχι στη στασιμότητα. Επιθυμούμε φιλικές σχέσεις με όλους αλλά δεν πρόκειται ποτέ να εφησυχάσουμε. Τηρούμε τους κανόνες δικαίου αλλά με όλη τη δύναμη των διπλωματικών μας δυνατοτήτων ξεκαθαρίζουμε ότι δεν είμαστε αφελείς. Και συνεχίζουμε να χαρακτηριζόμαστε από ευελιξία αλλά απέχουμε πάρα πολύ από κάθε διάθεση υποχωρητικότητας. Άρα, θέλουμε προφανώς την πολυμερή συνεργασία, δεν αποποιούμαστε την κυριαρχική ισότητα, εργαζόμαστε για την ειρήνη, όμως σε κάθε περίπτωση είμαστε έτοιμοι να προασπίσουμε την εθνική μας κυριαρχία και τα κυριαρχικά δικαιώματα όλου του Ελληνισμού.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Τίθεται πάντα το ερώτημα κ. Υπουργέ, εάν και σε ποιο βαθμό η αναβάθμιση της αμυντικής ισχύος της Ελλάδας και όλες αυτές οι ενέργειες στις οποίες προβαίνει η Ελληνική κυβέρνηση διαχρονικά, όπως για παράδειγμα η αμυντική συμφωνία με τη Γαλλία, καλύπτει και την Κύπρο, εάν φτάνει δηλαδή μέχρι το τελευταίο άκρο της ανατολικής Μεσογείου;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Το ξεκαθάρισα ότι είμαστε έτοιμοι να βρισκόμαστε στο πλευρό όλων των συμμάχων μας, πόσο μάλλον είμαστε έτοιμοι να υπερασπιστούμε όλα τα κυριαρχικά δικαιώματα του Ελληνισμού, του Κυπριακού Ελληνισμού. Όλα αυτά που μας συνδέουν, όλα αυτά που σε όλη αυτή την ιστορική διαδρομή, μας συνοδεύουν, με ότι σημαίνει αυτό. Παραμένουμε προσηλωμένοι στο Διεθνές δίκαιο, στο δίκαιο της θάλασσας, τα ψηφίσματα του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών, επιθυμούμε φιλικές ειρηνικές σχέσεις, όμως είναι μονόδρομος το να συνεχίζουμε να θωρακίζουμε τη χώρα μας, να θωρακίζουμε τις Ένοπλες Δυνάμεις μας, διότι αυτό θα μάς κάνει και πρωταγωνιστή και παράγοντα ασφάλειας σε όλη την Ανατολική Μεσόγειο. Και για εμάς, και για τους συμμάχους και για τις χώρες με τις οποίες, πέρα από την Κύπρο, συνεργαζόμαστε, έχουμε συμμαχήσει, προχωράμε σε κοινές συνεκπαιδεύσεις και συνέργειες σε κάθε επίπεδο.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Επειδή η εκτίμηση κινδύνου και η διαχείριση κρίσεων είναι το αντικείμενό σας, βεβαίως σε άλλο επίπεδο, εκτιμάτε κ Υπουργέ ότι με βάση τις προκλήσεις στην περιοχή μας, την ενεργειακή, αν θέλετε, προσπάθεια που καταβάλλεται και από την Ελλάδα και από την Κύπρο και από το Ισραήλ και από την Αίγυπτο, με βάση τις μεταναστευτικές ροές που έρχονται προς την περιοχή μας, εκτιμάτε ότι η Τουρκία θα κορυφώσει αυτή την πειρατική συμπεριφορά τους επόμενους μήνες; Είναι μία εκτίμηση που αν θέλετε μπαίνει στο τραπέζι και συζητείται και αναλύεται;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Η Τουρκία δείχνει έναν απίστευτο εκνευρισμό, ο οποίος φαίνεται όχι μόνο μέσα από τις δηλώσεις αλλά και από τις καθημερινές συμπεριφορές της και στο Αιγαίο και εδώ στην Κυπριακή ΑΟΖ. Σε κάθε περίπτωση όμως αυτό που είναι η δική μας απάντηση πέρα από την ετοιμότητα, είναι ότι πρέπει να παραμείνουμε και ψύχραιμοι και νηφάλιοι. Οι Τούρκοι νομίζω ότι αυτή τη στιγμή έχουν να αντιμετωπίσουν άλλα προβλήματα, που αφορούν στους ίδιους τους πολίτες της, οι οποίοι κάθε μέρα που περνάει εξαθλιώνονται ακόμα περισσότερο με την κατάσταση της Τουρκικής οικονομίας. Και πρέπει να καταλάβουν ότι η πορεία τους, περνάει μέσα από τις ειρηνικές σχέσεις στην ευρύτερη περιοχή. Δυσκολεύονται να το αντιληφθούν. Σε κάθε περίπτωση εμείς παραμένουμε σε πλήρη ετοιμότητα, παρακολουθούμε τις εξελίξεις καθημερινά μαζί με την Κυπριακή Δημοκρατία, αλλά και τους Ευρωπαίους εταίρους μας και τους συμμάχους μας, και νομίζω ότι οι επόμενες εβδομάδες θα έχουν κάποιο ιδιαίτερο ενδιαφέρον, αλλά δεν περιμένουμε τίποτα περισσότερο ή και τίποτα λιγότερο από τη συμπεριφορά που έχει δείξει η Τουρκία μέχρι τώρα.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Ολοκληρώνοντας την κουβέντα μας, τώρα στο Υπουργείο Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας βρίσκεται ο συμπατριώτης μας ο κύριος Χρήστος Στυλιανίδης, με τον οποίον γνωρίζω ότι είχατε την ευκαιρία να συνεργαστείτε όταν βρισκόσασταν στο Υπουργείο Πολιτικής Προστασίας και Διαχείρισης Κρίσεων, ιδιαίτερα όταν δημιουργήθηκε αυτή η μεγάλη αποθήκη στον Αυλώνα της Αττικής με τον ιατρικό εξοπλισμό, για τον μηχανισμό βεβαίως RescΕU. Αυτή η προσπάθεια συνεχίζεται, διευρύνεται κ. Υπουργέ;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Με τον Χρήστο τον Στυλιανίδη είχα την ευκαιρία να συνεργαστώ και τους τελευταίους μήνες της θητείας του ως επίτροπος, ήταν οι πρώτοι μήνες οι δικοί μου ως Γενικός Γραμματέας Πολιτικής Προστασίας. Μοιραστήκαμε το ίδιο όραμα, παρακολούθησε όλο αυτό το εξαιρετικό εγχείρημα, της δημιουργίας του Εθνικού μηχανισμού. Να σας θυμίσω ότι δυστυχώς στην Ελλάδα τα ζητήματα της Πολιτικής Προστασίας ήταν ζητήματα μη προτεραιότητας. Μετά το «Μάτι» και με την ανάληψη της διακυβέρνησης από τη νέα κυβέρνηση και με εντολή του Πρωθυπουργού, παρά την πανδημία, παρά τις χιλιάδες φωτιές που είχαμε να αντιμετωπίσουμε και όλα αυτά τα καιρικά φαινόμενα, δουλέψαμε κοπιαστικά, άοκνα θα σας πω, για να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε τον κρατικό μηχανισμό και ταυτόχρονα να δώσουμε και ένα μήνυμα ότι παραμένουμε πρωταγωνιστές. Το European Medical Stockpiling ήταν το πρώτο που οργανώθηκε σε όλη την Ευρώπη. Στην αρχή δεν σας κρύβω ότι η Ευρώπη ήταν πολύ επιφυλακτική. Μοιραστήκαμε με τον Χρήστο το όραμα, ότι πρέπει να προχωρήσουμε και είμαι πάρα πολύ χαρούμενος διότι ανέλαβε το συγκεκριμένο Υπουργείο έχοντας εξασφαλισμένες όλες τις δομές που χρειάζεται και όλα τα εργαλεία για να δουλέψει, με εξασφαλισμένο 1,7 δισεκατομμύρια Ευρώ, το πρόγραμμα «ΑΙΓΙΣ», για ζητήματα τα οποία εδώ και δεκαετίες στην Ελλάδα συζητούσαν αλλά ποτέ δεν υλοποιούσαν. Η χώρα θωρακίζεται σε κάθε επίπεδο, το κομμάτι της κλιματικής κρίσης είναι κομμάτι που χρειάζεται και συνέργειες και με τις Ένοπλες Δυνάμεις. Εμείς συνεχίζουμε να παραμένουμε πρωταγωνιστές και στο κομμάτι αυτό, και είναι αυτονόητο ότι η συνεργασία μας με το Υπουργείο Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας είναι και καθημερινή, και εφόσον χρειαστεί παραμένουμε σε πλήρη ετοιμότητα να συνδράμουμε στο έργο τους και στην αντιμετώπιση των οποιοδήποτε προκλήσεων από φυσικές ή άλλες καταστροφές.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Είναι γεγονός ότι εφαρμόσατε καινοτόμες πολιτικές, αλλά δυστυχώς η Ελλάδα τον περασμένο καλοκαίρι με τις πυρκαγιές πέρασε πάρα πολύ δύσκολα κ. Υπουργέ.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Θα σας πω κάτι, και είναι, αν θέλετε, κάτι το οποίο πραγματικά με στεναχωρεί. Στις επτακόσιες ογδόντα τέσσερις ημέρες της θητείας μου στην Πολιτική Προστασία αντιμετωπίσαμε είκοσι τρείς χιλιάδες τριακόσιες εξήντα μία φωτιές. Ότι δεν έγινε δεκαετίες, έγινε στη χώρα αυτά τα δύο τελευταία χρόνια.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Από τις 15 Μαρτίου 2020 έως την 31 Αυγούστου 2021.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Όχι από τις 15 Μαρτίου, από τις 7 Ιουλίου της νέας κυβέρνησης. 9 Ιουλίου να σας θυμίσω ότι είχα να αντιμετωπίσω, δεν είχα οριστεί καν, 9 Ιουλίου του 19, είχαμε να εντοπίσουμε τη Χαλκιδική με τους ανεμοστρόβιλους. Σε κάθε περίπτωση όμως καταφέραμε και πετύχαμε, εξασφαλίσαμε εργαλεία όπως το 112, δεν χάσαμε ούτε έναν άνθρωπο. Καταφέραμε και σώσαμε οικισμούς, χωριά. Η προτεραιότητα παραμένει στην αντιμετώπιση αυτών των καταστροφών η ανθρώπινη ζωή, ανθρώπινη περιουσία το φυσικό περιβάλλον. Προφανώς στο κομμάτι του φυσικού περιβάλλοντος υποστήκαμε μεγάλες απώλειες. Το ζήτημα όμως είναι ότι αν δείτε τι συμβαίνει στην ευρύτερη περιοχή, δείτε τι συμβαίνει όμως στις Ηνωμένες Πολιτείες, τη Ρωσία, τη Σαρδηνία, τη Γαλλία, την Αυστραλία που είχανε ανθρώπινες απώλειες και ολόκληρους οικισμούς καμένους. Εδώ ειδικά τον Αύγουστο ήταν μία εξωπραγματική επιτρέψτε μου να πω και ως εμπειρία αλλά και ως προσπάθεια. Είχαμε πεντακόσιες ογδόντα τέσσερις ενάρξεις μέσα σε έξι ημέρες. Υπήρχε πρωινό που, της 4ης Αυγούστου στις 2:25, που έπρεπε να κάνουμε δεκατρείς εκκενώσεις σε έξι διαφορετικά πεδία σε όλη τη χώρα. Τα περισσότερα από αυτά μέσα σε μεγάλους αστικούς οικισμούς, μέσα στην Αθήνα, στην Αρχαία Ολυμπία, στην Εύβοια. Καταλαβαίνετε ότι ήτανε μία πρωτόγνωρη διαδικασία στην οποία όμως παλέψαμε, κάναμε ότι ήταν ανθρωπίνως δυνατό, για να μη χάσουμε κανέναν συνάνθρωπό μας, και μέχρι αυτού του σημείου νομίζω τα καταφέραμε. Το πολύ σημαντικό είναι ότι υπάρχει μία παρακαταθήκη στο καινούργιο υπουργείο και είμαι σίγουρος ότι ο Χρήστος και με την εμπειρία του, αλλά και με την εξαιρετική ομάδα συνεργατών που έχει μείνει πίσω να υποστηρίξει το έργο του, θα μπορέσει να χτίσει σε όλα αυτά τα οποία πετύχαμε μέχρι τώρα, και να θωρακίσουμε ακόμα περισσότερο την πατρίδα μας. Και να είστε σίγουροι ότι και οι Ένοπλες Δυνάμεις στο κομμάτι αυτό θα συνδράμουν με νέες δυνάμεις, με νέους σχηματισμούς και μέσα από μία στρατηγική την οποία ο ίδιος ο Πρωθυπουργός την παρακολουθεί, γιατί είναι πολύ ψηλά στην ατζέντα του το ζήτημα της κλιματικής κρίσης και της αντιμετώπισης της.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Και είναι πολύ σημαντικό επίσης κλείνοντας, να πούμε και δυο λόγια για την πανδημία. Περνάει δύσκολα η Ελλάδα, επτά χιλιάδες ημερησίως τα κρούσματα και ογδόντα και πλέον θάνατοι ημερησίως. Είναι πολύ δύσκολες αυτές οι συνθήκες ιδιαίτερα αυτοί που εργάζονται στα νοσηλευτήρια, αυτοί που νοσηλεύονται στις εντατικές και οι συγγενείς τους που περιμένουν με αγωνία να μάθουν νέα των δικών τους ανθρώπων .
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ:Η αλήθεια είναι ότι δοκιμάζεται το σύστημα υγείας μας, και ειδικά τον τελευταίο καιρό. Όσο είναι ξεκάθαρο ότι η λύση σε όλα αυτά είναι μία, πρέπει να γίνει αντιληπτό σε όλους ότι πρέπει να εμβολιαστούν. Έξι εκατομμύρια πεντακόσιες χιλιάδες άνθρωποι έχουν πλήρως εμβολιαστεί, οκτακόσιες χιλιάδες περίπου έχουν νοσήσει, ήδη με την αναμνηστική δόση πλέον του σχεδόν ενάμιση εκατομμύριο έχει προχωρήσει στην τρίτη δόση. Πρέπει όλοι οι συνάνθρωποί μας να αφήσουν στην άκρη θεωρίες μη επιστημονικές, φόβους και ανασφάλειες, και να ακολουθήσουν τη διεθνή πεπατημένη, να εμπιστευτούν την επιστήμη, να εμπιστευτούν τους γιατρούς μας και να κάνουν ότι κάναμε όλοι εμείς, οι οικογένειές μας, για να μπορέσουμε να προστατευτούμε. Είναι κρίμα να βλέπουμε συνανθρώπους μας να φεύγουν τόσο άδικα, μέσα από δικές τους επιλογές. Ο εμβολιασμός είναι η μόνη λύση για να επιστρέψουμε βήμα-βήμα στην κανονικότητα που έχει λείψει, στην κανονικότητα που η τη κοινωνία χρειάζεται, η οικονομία τη χρειάζεται, οι ανθρώπινες σχέσεις τη χρειάζονται, έτσι ώστε να μπορέσουμε να γυρίσουμε πίσω σε όλα αυτά που μπορούσαμε να χαρούμε σαν απλοί πολίτες.
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Λοιπόν κ. Υπουργέ ευχαριστούμε πάρα πολύ για αυτή την ενδιαφέρουσα κουβέντα. Να είστε καλά, καλό υπόλοιπο και καλή επιστροφή στην Ελλάδα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Και εγώ σας ευχαριστώ, να είστε καλά.
